of 192
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
1/192
ugen DELCEA
Oana
SECRETELE LUI
PAVEL CORUTEdiia a III-a
Editura
NOTA EDITURII:
Editura "OBIECTIV" Craiova nu are nimic n comun cu efemeridele
publicaii"Obiectiv de Gorj", "Obiectiv mehedinean", "Obiectiv de Dmbovia",
"Obiectiv" de Braovetc. Ele nu reprezint altceva dect furturi de proprietate
intelectual, pentru care cei vinovai vor fi sancionai de lege.
CUVNTUL EDITORULUI
Pavel Coru nu mai are nevoie de nici o prezentare!
Formula aceasta, devenit deja clasic, este de ast dat mai mult dect
ndreptit. Pentru c fostul ef al contraspionajului militar romnesc, un
ilustru anonim Paul Cernescupentru publicul larg, pn n '89, a devenit
brusc, n anii '90,celebrul scriitor Pavel Coru; cu aproape 40 de volume
publicate i up tiraj total de cteva milioane...Att de celebru i de
respectat, nct ideea sa de a da natere unui nou partid, cu o ideologie
original, i-a gsit concretizarea incredibil de rapid, filialele nfiintndu-se
parc de la sine, prin entuziasmul admiratorilor si.
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
2/192
Apariia crilor sale din seria "Octogonul"a adusprima raz de
speran unui popor dezorientat i dezarmatde haosul din viaa public i
de pauperizarea continu din viaa personal.Cu timpul, Pavel Coru a
devenit un mit.Nu $ra vzut, nu era auzit, era n schimb citit de milioane deromni, care gseau n crile sale o neateptat speran de mai bine.,
Gnd ne-am cunoscut, n18 noiembrie 1995,la o ntlnire cu cititorii,
din sala Teatrului Liric din Craiova, tocmai se hotrse s renune la statutul
(autoimpus) de"lup singuratic".Pn atunci, apruse o singur dat la un
post de televiziune (TVR) iar chipul su nu figurase n nici o publicaie i n
nici-o carte a sa. Acest lucru determinase o curiozitate maladiv a romnilor i
apariia chiar a unorlegende.Printre altele, se vorbea pe la coluri c seria
"Octogonul"estecreat de un grup de specialiti ai fostei Securiti,"ieii la
btaie"--mpotriva invaziei nevzute a puterilor strine...
Prima noastr ntlnire prea c va fi i ultima. A fost ointeresant
confruntare psihologicntre un ziarist dornic s afle ct mai multe i un ex-
ofier de contrainformaii care ncerca s"dribleze"ct mai multe subiecte i
ntrebri delicate. L-am simit extrem de iritat i am crezut c nu-l voi mai
vedea vreodat.
A revenit la Craiova, trziu, naprilie 1997,cu ocazia lansrii unei cridespreLavinia Tatomir,"fata care aduce ploaia",pe care o fcusem celebr
printr-o serie de articole din"Evenimentul zilei" i W-Paranormal".La conferina
d pres organizat cu o zi
naintea evenimentului, am reuit s purtm un dialog de cteva ore, pe
diverse teme, rspunsurile sale devenind tot mai concrete, fr ocoliuri. Iar cu
Pavel Coru, ai ce discuta, n orice domeniu!
Ei bine,"Lupul singuratic"s-a ndrgostit de Craiova i a mai venit,
apoi, de dou ori n Bnie! Unde s-a nfiinat i prima filial a Partidului
Vieii Sntoase.
Dup patru vizite n Craiova, cu interviuri i conferine de pres
ndelungate, transformate n seriale publicate n"OBIECTIV MAGAZIN",revista
noastr cu difuzare n cele cinci judee ale Olteniei, pn la ideea de a aduna
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
3/192
dialogurile cu Pavel Coru ntr-un volum, n-au mai fost dect... doi pai. Adic,
dou deplasri la domiciliul su din Bucureti, pentru completarea
materialului.
Dac am fost singurii din ar care au publicat interviuri-serial cu Pavel
Coru i fotografiile sale, n premier naional; de ce n-am fi i primii care s
v oferim..."Secretele lui Pavel Coru'1Credei-ne c a fost extrem de greu s-l
convingem s ne spun ct mai multe darefortul a meritat!
Rmne s v convingei i dumneavoastr...
EugenDELCEA
CAPITOLUL I
Smbt, 18 noiembrie 1995. Teatrul Liric Craiova (ntlnire cu
cititorii) Interviu acordat n exclusivitate revistei "OBIECTIVMAGAZIN"-
Craiova
"ADEVRURILE REVOLUIEI VOR FI AFLATE CND NU VA MAI Ff
ION ILIESCU PREEDINTE"
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 10/01. 12.1995)
#Domnule Pavel Coru, s ncepem cu nceputul: unde i cnd v-
ai nscut?
n 17 iunie 1949, ora 23, n satul Glvrtetii Vechi (comuna Andreeni,
judeul lai), un sat cu mai puin de 100 locuitori, fr -lumin electric, fr
osea, fr cale ferat, dar cu rani foarte nelepi i, culmea!, foarte citii.Aceasta, deoarece nvtorul satului avea o bibliotec foarte bogat, pus la
dispoziia ranilor. M-am nscut ntr-o noaigg de var. M-a nscut mama,
sraca, o ranc moldoveanc, fol de treab, singur ntr-o cas cu pmnt
pe jos, acoperit cu indril, pe care o visez deseori. De acolo, din casa aceea,
mi se trage mie nclinarea ctre poezie. Sub casa aceea plngea pmntul,
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
4/192
adic curgea un ru srat, exact ca n balada"Meterul Manole":unde a czut
Manole, a izvort un ru cu ap srat, de lacrimi udat. Mi-aduc aminte cu
nostalgie de satul natal. L-am prsit la 10 ani i l-am mai vzut doar de cteva
ori. L-am prsit pentru c prinii s-au mutat la lai. Unde am nceput liceul
la Liceul Naional, l-am continuat la Liceul Militar"tefan cel Mare"din
Cmpulung Moldovenesc, dup care am intrat la coala de ofieri de marin. Am
devenit ofier de marin i am navigat cu mare plcere. Specialitatea mea a fost
navigator, vntor de submarine i sunt foarte mndru de asta. Chiar acum n
noiembrie (1995 -n.ed.), voi pleca la ntlnirea cu vntorii de submarine: se
mplinesc 40 de ani de la nfiinarea unitii.
*Cum ai ajuns n contraspionaj?
Simplu! ntr-o zi, am fost chemat la serviciul de contraspionaj al Marineii am devenit contraspion. Probabil c tii c, la nivel planetar, cei mai buni
spioni i contraspioni sunt recrutai din rndul marinarilor. Tradiional; de vreo
50-60 de ani, cam toate serviciile de informaii sunt conduse de marinari.
Inclusiv cel al Romniei, din 1989, era condus de un amiral. Am devenit
contraspion de marin, am lucrat 6 ani n contraspionajul Marinei, apoi am
fost mutat n Direcia Central de Contraspionaj Militar din Bucureti, unde am
lucrat pentru spionajul diplomatic. Am devenit ofier de relaii externe al
Armatei romne ltranslator de englez. Am lucrat 6 ani printre strinii din
Bucureti, ntre diplomaii strini, dintre care, tii i dumneavoastr, o parte
sunt spioni. Unii dintre diplomaii fiecrei ambasade sunt spioni oficial, cum
sunt ataatul militar, adjunctul i secretarul, alturi de care trebuie s existe
unu-doi neoficiali, ofieri ai serviciilor secrete din ara care i-a acreditat. Am
nvat multe de la adversari, e drept, avnd acces i la foarte mult literatur
de specialitate. Deci, un prim ndemn pentru cei care vor s nvee este s
nvee de la adversari, nu numai de la prieteni, pentru c, deseori, de laadversari ai mai multe de nvat... Aa cum, deseori, mai mult nvei din
nfrngeri, dect din victorii.
Spuneai c ai fost cstorit, divorat...
Am fost cstorit cu o femeie care nu iubea meseria mea i...
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
5/192
Ai avut cumva impresia c acest divor a fost influenat i de
anumii "prieteni" sau dup stilul KGB-ist c nti trebuie lovit
familia?...
Nu! Problema s-a pus foarte simplu: nu-i plcea meseria mea i nu-iplcea salariul meu. Contrar celor afirmate n propaganda din decembrie 1989,
eu aveam un salariu pctos. Contraspionul tipic e descris n "Fulgerul
Albastru":Laureniu Cremene, care cugeta c are pantofii rupi, fumeaz
"Carpai"fr filtru i n-a putut duce copilului o jucrie. Eu aveam un salariu
mediu de 3500 lei/lun. Nevast-mea era farmacist iar un doctor stomatolog
ctiga 3500 lei/zi. V dai seama c, n faa unui asemenea excedent
cedeaz... Deci, nepotrivire de caracter, de concepii de via. N-am ce s regret,
viaa este foarte interesant aa cum este.
Avei copii?
A, am! Am o feti de 21 de ani (n noiembrie 1995 n.ed.), mritat
deja, student la Jurnalistic. E din prima cstorie.
Nuve fric pentru soarta ei, innd cont de ce dezvluiri facei?
Dac nu mi-e fric pentru soarta mea, de ce mi-ar fi fric pentru soarta
ei? Eu tiu c soarta fiecrui om e scris, btut n cuie,foarte puin
modificabil, n anumite limite pe care le-am descris n cri. Dac nu te aprDumnezeu, nu te apr nimeni! Cel mai puternic serviciu secret din lume, CIA,
mpreun cu FBI, nu l-au putut proteja pe Kennedy, aa-i? i atunci, cine s-l
apere pe Coru, care n-are gard personal? Dumnezeu. Eu cred foarte tare n
protecia acesta i am simit-o. Iar n ceea ce privete soarta copilului meu,
cum va hotr Dumnezeu! Prerea mea este c va fi fericit i c, n general, cei
care au uneltit mpotriva mea au sfrit foarte prost. Am probe concrete, n-are
rost s le nir aici...
Pavel Coru este numele real?-Da, este numele meu real!
* Paul Cernescu?
Paul Cernescu a fost nume'ode contraspion. L-am folosit ca pseudonim
n timp ce eram ziarist la revista"Expres Magazin"...
#Exact acest lucru voiam s v ntreb!
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
6/192
nu pentru a-mi acoperi numele de Pavel Coru, ci pentru anuna pe
romnii care m cunoscuser sub numele de Paul Cernescu c eu exist, c n-
am murit n evenimente i mi continui crezul meu. Respectiv, faptul c,
indiferent de ce va trece peste acest neam, trebuie s rmnem n picioare i s
rmnem romni, unii n jurul ctorva idealuri i nu unor persoane, acestea
fiind trectoare. Acete idealuri snt independenaL,suveranifatea i integritatea
naional.
Cam ce tiraj au crile dvs. ?
Cel mai mare tiraj l-a avut"Quinta spart"din care nu ijiai exist nici un
exemplar, deocamdat: 3*10.000 exemplare. Cel mai mic tiraj este la'Trmul
fericirii",fiind o carte relativ nou: 50.000 de exemplare.
Ct a mers "afar"?"Afar", dup toate calculele mele, au plecat cam 150.000 -200.000 de
exemplare.
Din toate crile, Firete!_
Da, per total.'Deci, din vreo 3 milioane i ceva de exemplare trase pn
acum... ,
i cam n ce ri?
n Canada, cu certitudine. n Statele Unite, apoi. n New York, exist unmagazin care vinde toate crile mele (a fost prezentat la-Tele 7abc), al unui
ntreprinztor romn, care le ia de aici foarte ieftin, n lei, i le vinde acolo
foarte bine pe dplari. n Germania, de asemenea, n Italia, Noua Zeeland,
Israel. Culmea cea mai recent descoperire este c evreii de origine romn
scriu foarte frumos despre crile" mele iar unii au nostalgia Romniei. M-a
uimit iari o doamn din Noua Zeeland, romnc, ce mi-a scris foarte uimit
de faptul c a aprut un scriitor care ndrznete s spun cteva chestii i s-a
impus n exterior. Eu ncerc s m impun n interes statal. Dac eu voi reui ca
scriitor, s m impun ca scriitor de Itmba englez, prin traducerea unora dintre
crile mele, Romnia va avea nc un romn cunoscut. Prerea mea este c
noi, ropinii, trebuie s'ne unim, s-scoatem la suprafa tot ce avem d valoare
i s ne impunem n strintate. Pentru a schimba odat imaginea att de
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
7/192
proast pe care ne-au creat-o serviciile de informaii strine(n special
maghiare) i infractorii notri.
.9
ncepnd cu iganii infractori (nu toi iganii, c nu toi iganii sunt
borfai) i terminnd cu ceilali infractori, care au mpnzit lumea dup
decembrie 1989. Noi trebuie s ne aprm demnitatea de neam, spunnd exact
cine sunt romnii. S nu mai fim confundai cu iganii, cum suntem confundai
n Germania, n mod rutcios, sub influena unor cercuri revizioniste
maghiare, i s fim recunoscui ca naiunea care a dat Omenirii pe Coand,
Poenaru, Coblcescu, Babe, Enescu, Ciprian Porumbescu, Palade, Eliade,
Cioran. Pe Eminescu, ce este tradus pn i n limba chinez! inei minte, asta
nseamn mare lucru! Deci, s demonstrm c noi suntem aceia care am datlumii pe acetia. i trebuie s privim i s fim privii altfel...
' ? innd cont de aceste tiraje, menionate anterior, cum explicai
doar cele 10 milioane de lei profit anual pe care le obinei, dup cum
ai afirmat?...
A, nu! Acesta a fost doar un exemplu! Profitul meu anual nu a fost de
10 milioane lei. Afost mai mare i nu am de ce s ascund ct am ctigat. Deci,
n medie, am ctigat cte 50-60 milioane de lei pe.an. Anul acesta, mult mai
puin, pentru c, datorit creterii preului hrtiei, a sczut vnzarea de carte.
i atunci, automat, scade dreptul de autor, ca s meninem preul crilor sub
preul pieii, ca s poat s cumpere omul...
Firescl Nu avei ns o editur a dumneavoastr?
Eu arfi editura mea, dar nu am capital. N-am capital i atunci intru n
joint-venture. Tipografia tiprete pe cont propriu, pe banii ei i i ia partea
leului. Adic: 53% tipografia, 2% timbru literar, 30% -angrosistul,
vnztorul i eu 15% impozabil. Deci, rmn cu 7% din valoarea crii.Ct din ceea ce scriei n cri reprezint viaa dumneavoastr?
Viaa mea este cartea!
Aspecte din viaa dumneavoastr...
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
8/192
Este fantezia mea deci este viaa mea! Fantezia mea aparine vieii
mele...
Nu ocolii ntrebarea!
Eu v spun sincer: fantezia mea reprezint viaa mea, nu? Deci eu am
fost nzestrat de Marele Creator, care ne nzestreaz pe toi, cu o anumit
fantezie. Deci, crile astea sunt copiii fanteziei mele...
Reformulez ntrebarea!
"... sunt o parte din viaa mea. Dumneavoastr vrei s tii dac m
identific cu vreunul din eroii crilor. Nu!
10
Deci, reformulez: cte ntmplri care apar n cri sunt din viaa
dumneavoastr? '
Unele sunt reale, altele nu. N-a putea s fac un calcul matematic. Cert
este c unele sunt reale, romanat prezentate, ns sunt foarte reale. Iar tririle
unora dintre eroi sunt i tririle mele. Eu am suferit cnd am fost blamat
pentru c rni-am fcut datoria de ofier de contraspionaj. Am fost considerat
terorist .a.m.d. i eu am suferit cnd am fost nevoit s eliberez nite dumani
ai patriei. i eu am suferit tot ce descriu n cri.
Octogonul este chiar o pur ficiune sau reprezint ideea deorganizare mpotriva acestei invazii nevzute?
Pot s nu v rspund la ntrebarea asta?
Cum i cnd credei c vor fi dezvluite secretele, aproape
integral, ale Revoluiei din 1989? i n ce condiii?
n momentul n care domnul Ion lliescu nu va mai fi preedinte!
Deci, mi-ai luat-o iar nainte! ntrebarea urmtoare era: "Cine
credei c mpiedic aflarea acestor secrete?"...Principalii regizori ai farsei de dup 22 decembrie 1989, cnd au murit
oameni nevinovai pentru a salva nite aparene, cu care nu tiu dac s-a
ctigat ceva. Pe 22 decembrie, la prnz, toate forele armate Armata,
Securitatea, Miliia trecuser de partea poporului, nu mai era cazul s
tragem, s trag romnii unii n alii i s se omoare. S-au fcut nite jocuri
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
9/192
urte, pe care le-am dezvluit parial, att ct am putut eu. Au mai dezvluit
ns i alii. Cei care le-au fcut se simt vinovai, ncearc s impun nite
variante, care vor cdea, sub influena probelor, rnd pe rnd...
"CEAUESCU A FOST CONDAMNAT DE RUI l DE BUBULI!"
(OBIECTIVMAGAZINnr.l 1/08.12.95)
Domnule Coru, ce prere avei despre mass media, local i
central, de dup Revoluie, de mersul i rolul ei?
Mass media de dup Revoluie a devenit attde liber, nct cteodat
se minte singur! Particip intens la manipulare, manipuleaz i se las
manipulat. Asta e prerea mea. Cele mai mari variante de manipulare plasate
de serviciile secrete, proprii sau strine, sunt plasate prin mass media. Aproape
c nu exist redacie n care s nu fie infiltrat cte un ofier sau agent deinformaii! Asta v-o spun eu, din experien, c i eu am lucrat la"Expres
Magazin"!Deci, ceteanul de rnd trebuie s nvee informarea obiectiv, dup
ce a nghiit la nceput diferite variante de dezinfor
11
mare. ntr-un sistem pluripartit, e normal s existe o anumit categorie
de dezinformare. Fiecare dezinformeaz, fie prin omisiune, fie prezentndu-i
candidaii i oamenii mult peste posibilitile lor, hiperbolizndu-le faptele sau
ascunznd faptele pozitive ale altora. Deci, n sistemul pluripartit,
dezinformarea este frmiat, are mai multe centre de dezinformare, astfel c
ceteanul de rnd, fiind la interferena dintre ele, are ansa, ct de ct, s
descopere adevrul.
Nu credei c anumite publicaii, n special centrale, i-au luat,
timp de civa ani, alura de obiectivitate i acum i dau arama pe fa,
de apendicule ale Puterii?
n jocul Puterii, unii intr din interes, alii manipulai. Pentru c, dac
ai prioritate n obinerea unor informaii, la un moment dat, fiind un ziarist
nepregtit informativ, nu tii cnd i s-a strecurat o informaie menit a te
manipula i a dirija opinia cititorilor.
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
10/192
Bnuiesc c o agentur strin nu lucreaz doar la vrf, n
Capital, ci i n teritoriu...
Agentura strin lucreaz pe ntreg teritoriul rii, cu prioritate n
centrele de putere.
Cum poate aciona n teritoriu un agent al unui serviciu strin?
Depinde ce misiune are. Exist ageni care au misiunea de a manipula
iaridica, n anumite poziii sau n ochii publici, anumite persoane, din
anturajul lor etc. Exist,.deci, ageni de influen i ageni de informaii...
De manipulare prin mass media?...
Da! Aceste aspecte le-am descris n cartea"ntoarcerea lui Zalmoxe"-
partea aJI-a:"Rzboiulpsihologic",avertiznd cetenii s nu ia drept adevr tot
ce se vehiculeaz n mass media, n presa scris sau n audo-vizual.
Se vorbete i se scrie foarte mult despre tezaurul de ia 1918, dar
foarte puin despre tezaurul din 1946, care a fost luat de la Tismana. i
era vorba de peste 40 de vagoane de aur...
Domnule, noi vorbim despre acest tezaur ca s vorbim vorbe! Ceea ce a
intrat n imperiul rus nu va mai putea fi scos nici cu fora armelor, nici cu fora
politic, ci numai cu fora economic. Numai dac vom fi suficient de inteligeni
n afacerile cu ex-sovieticii vom recpta ceva. Dac nu, nu ne va da imperiulrus nimic! Degeaba se frmnt unii, strig lozinci n strad, scriu articole
.a.m.d. Ruii nu dau nimic de bunvoie. A se vedea relaiile cu Japonia,
Insulele Kurile...
12
Vedei vreo asemnare ntre Antonescu i Ceauescu, innd cont
de modul n care au fost terminai? Sau de faptul c Ceauescu a fost
judecat exact n biroul lui Antonescu, din vremea nd acesta era efulrespectivului regiment? ...
Domnule, hai s ne nelegem o chestie! Eu am observat c romnii au
czut ntr-un pcat foarte grav: i omoar conductorii. Ceauescu a fost
singurul conductor soialist ucis. nainte de asta, a murit Antonescu, eful
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
11/192
statului pn n 1944. Dup aceea, a fost arestat i n 1946 ucis. Nu vd nici o
legtur ntre ei. Sunt dou personaje istorice cu destine i realizri diferite ...
i cei mai mari dumani din ultimii 50 de ani ai ruilor...
Nu numai ai ruilor! C pe Antonescu i Ceauescu i-au iubit mai puin
i alii... Ceauescu a avut o dubl condamnare i eu am spus-o clar: l-au
condamnat bubulii i ruii. L-a condamnat Marea Finana pentru plata datoriei
externe, pentru intenia de,a transforma Romnia n ar financiar-bancar, i
l-au condamnat ruii pentru poziia pe care a avut-o la ultima ntlnire cu
Gorbaciov, pe care o tii, c avei stenograma... (De unde tia, n-am mai
ntrebat!-n.ED.)
E adevrat c voia s fac cea mai mare banc din lume?
Da! Era o banc romno-arab, n care se puteau pompa cevapetrodolari i am fi beneficiat i noi de ea.
Amnunte gsii n Obiectiv Magazin nr. 5/95...
(rde) Mulumesc!
"DIRECIA DE CONTRAINFORMAII MILITARE A FOST DESFIINAT
DE UN JOSNIC TRDTOR: NICOLAE MILITARII!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr. 12/15.12.95)
* Domnule Coru, ce credei c nu tiu cititorii dumneavoastr dinOltenia i ai vrea s tie despre dumneavoastr?
Un lucru este foarte probabil... ca eu s fiu proiectat n Craiova! Tatl
meu a fost aviator pe frontul de est, apoi, din 1946, dup ce s-a ntors din
prizonieratul la rui, aviator la o unitate din Craiova. n 1946-1947, am fost,
probabil, proiectat a veni pe lume n acest ora, cu numele de Decebal. M-am
nscut n Moldova i mi s-a.dat numele de Pavel. Aceasta nu este singura mea
legtur cu Oltenia. Soacr-mea este originar din Poian-Mare, fiica lui
13 \ -
Li Baculea. Dci, eu a putea fi... moier oltean!
Deci, ai putea veni mai des pe la noi...
A veni mai des dac a avea timp. Sincer vorbind, este singurul lucru
care mi lipsete efectiv foarte mult. M documentez extrem de mult. Crile nu
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
12/192
sunt numai din inspiraie, unele din crile mele fiind inclusiv de studiu, de
sintez. Probabil ai citit"ntoarcerea lui Zalmoxe",sau"A nflorit sperana",
pentru care a trebuit s studiez zeci i sute de materiale.
* Camai ajuns n Securitate?
n 1972, eram ofier de marin, specialitatea vntori de submarine i
m simeam foarte-foarte bine n meseria asta. Relaia mea cu Securitatea este
ns foarte veche: cnd aveam 5 ani, Securitatea l-a arestat pe tata dar era
Securitatea cominternist, sovietic: N-am visat ns niciodat.s ajung ntr-un
serviciu secret. Deci, n 1972, ntr-o zi foarte frumoas pentru un navigator,
cnd eram cu nava la cheu, am fost chemat de Serviciul de Contraspionaj al
Marinei, unde mi s-a propus s trec n primele rnduri ale luptei cu dumanul
de clas. Nu tiam despre ce e vorba, ns eram militat aveau nevoie de unspecialist n marin, ceilali fiind venii din Securitate, am acceptat i am avut o
carier strlucit. Am lucrat 6 ani n contraspionajul Marinei, apoi 2 ani n
Centrala de Contraspionaj Militar, nc 6 ani ca ofier de relaii externe pe la
seciile spionajului romn i, n fine, n perioada 1984-1989, ca ef al
compartimentului de contraspionaj din Direcia de Informaii a Armatei. Deci,
am intrat fr s fiu forat n Securitate, nu regret, nu am ce s-mi reproez,
nu eu am fcut istoria aa cum a fost, ci puteri care ne depesc. Eu zic c mr-
am fcut datoria fa de neamul meu, n condiiile socialismului, aa cum
actualii SRI-ti i membrii celorlalte servicii secrete i fac datoria n condiiile
epocii de tranziie. O tranziie care mi se parte foarte ciudat. Noi nu tim
direcia de dezvoltare, nu tim ncotro plecm. Conducerea de stat nu ne-a spus
n ce direcie am plecat, se blbie. Trebuie s ni se clarifice odat aspectul
acesta, pentru c starea de nesiguran social duce la anarhie...
p Cum v-ai hotrt s devenii scriitor?
n 10 ianuarie 1990, din ordin semnat de trdtorul Nicolae Militam,Direcia de Contraspionaj Militar era desfiinat. La nivel mondial, nu s-a mai
ntmplat aa ceva! Nici mcar n rile tribaleze din Africa nu s-au desfiinat
Direciile de spionaj militar! O unitate nfiinat de Mria Sa Alexandru Joan
Cuza a fost, deci, desfiinat
14
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
13/192
de un josnic trdtor de patrie i agent al serviciilor de informaii
sovietice!... Am predat, cu durere n suflet, documentele de contraspion. La
armat le-am predat, sftuindu-i s le pstreze pentru cnd va fi nevoie. Nu au
crezut, ns, dup cteva luni alergau dup ele s le refac, s-i reia munca../
Dumneavoastr v-ai pstrat copii?
... Nu! V dai seama c era vorba de zeci i zeci de mii de documente,
privind perioada domniei lui Alexandru loan Guza, perioada monarhiei strine,
cea comunist, deci bnuii ce cantitate da material era! Acestea reprezentau o
cantitate de peste 100 de ani a contraspionajului militar. Am predat
documentele i am fost mutat napoi la comandamentul Marinei militare. Am
devenit ofier de marin pe uscat... Nu eram nici marinar, nici contraspion! Am
cerut s fiu trecut n rezerv i am continuat lupta pe cont propriu, dintr-unmotiv foarte temeinic: eu am depus jurmntul la 18 ani, n uniform de
Marin. Am depus jurmntul pe tricolorul romnesc, care nu s-a schimbat, ci
doar i s-a smuls stema aceea solaro-pmntean, nlocuit cu o stem mai
veche. O greeal. Deci, eu am depu jurmntul pe tricolor i pe naiune, eu
am jurat s apr naiunea romn! Asta am crezut eu, atunci cnd am jurat i
mi-am continuat activitatea,pn acum: am scris! De ce? Scrisul, cred eu,
ajut oamenii s-i menin ncrederea n viitorul naiunii, s-i pstreze
calmul n faa evenimentelor planetare, n care este implicat i Romnia, s nuse mai lase manipulai unii mpotriva altora, s nu mai fac jocul serviciilor de
informaii strine, ce acioneaz constant mpotriva Romniei. Deci, eu am
cutat s trezesc, n ceteanul de rnd, interesul i respectul pentru serviciile
naionale de informaii, astfel ca niciodat, n istoria Romniei, s nu se mai
petreac ce s-a petrecut n decembrie 1989, cnd romnii ' i-au distrus un
sistem de aprare foarte eficient, supus naiunii. Securitatea era foarte bine
controlat, printr-un sistem organizat, de ctre PCR, Trebuia distrus partidul
comunist, foarte bine, i se putea institui un alt sistem de control, pe care de-
abia acum Parlamentul ncearc s-l construiasc. Direcia de contraspionaj a
fost refcut, dar cu cte cheltuieli, v ntreb? Trdtorii care au desfiinat-o,
de ce nu au aprut n faa Justiiei? Trebuie s apar! Este vorba de o unitate
pe care comunitii nu i-au permis s-o desfiineze, cnd au luat puterea,
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
14/192
pentru c aveau nevoie de ea s-i apere interesele n plan politico-militar. O
ar care nu are ochi i urechi, respectiv nu are organe de infirmaii, este
asemenea unui
15
uria surd i orb care poate fi manipulat i pclit n orice direcie. S fie
clar c nu toat lumea "mare" ne dorete binele! Unii ne doresc avuia
naional, pentru c nu suntem cei mai srci oameni ai planetei, alii ne vor a
fi semicolonie sau pia de desfacere. Noi trebuie s ne aprm prin mijloace
panice, iar n cadrul acestora, organele de informaii sunt foarte importante,
pe locul 2 trecnd organele diplomatice i de-abia pe locul 3 organele de Poliie.
S v spun i de ce: pentru c nici unele nu pot lua decizii fr informaii
exacte, de la specialiti n culesul informaiilor exacte, n verificarea iprezentarea lor n cea mai laconic form. Acetia sunt spionii i contraspionii,
o breasl foarte hulit n Romnia i foarte respectat n celelalte ri. Ciudat,
nu-i aa?
"N ROMNIA, EXIST CEA MAI VECHE CIVILIZAIE DIN LUME!"
(OBIECTIV MAGAZIN nrA3/22,12.95)
Domnule Coru o ntrebare-oa pentru un contraspion: cum vedei
dumneavoastr Raiul i Iadul?
Am explicat n volumul meu,"A nflorit sperana".Eu nu le vd ca dou
rezervoare de suflete, cum le przint religia. Raiul i Iadul sunt n fiecare
dintre noi. n momentele de bun dispoziie suntem n Rai; cnd suntem triti,
disperai, suntem n Iad... Deci, Raiuli Iadul sunt nite invenii destul de
primitive, aprute n urm cu circa 2000 de ani. Pn atunci, existau alte
viziuni asupra lumii. De ce spun eu c nu ne-am nscut pe Pmnt i c
ntreaga via nu s-a fcut pe Pmnt..... La ora actual exist pe Pmnt patru
rase diferite: alb, neagr, galben i roie. Dintr-un cuplu primordial, Adam iEva, nu puteau s ias patru rase diferite! Deci, a czut istoria biblic. Doi:
dintr-un cuplu de maimuoi africani, nu puteau s ias patru rase diferite, pe
aceeai latitudin. Sub acelai soare arztor, ca i Africa, se afl zona maya,
toltec, aztec. Ei nu erau negri, ci aveau o culoare brun-rocat. Concluzia mea
e c Pmntul a fost un fel de Australie a Galaxiei. tii c Australia a fost
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
15/192
populat cu infractorii exilai din Anglia i din Europa (continental n. ed.), a
fost colonizat i a devenit un continent i, respectiv, o ar cu oameni civilizai,
o ntreag civilizaie. Bnuiesc c i pe Pmnt s-a ntmplat la fel. Este posibil
ca noi s fim descendenii unor rebeli exilai sau ai unor oameni de tiin
euai pe Pmnt. Sau, poate, ai unor colonizatori din alte constelaii, pentru a
popula
16
aceast planet, a o ridica la un nivei de civilizaie i a pregti promotorii
pentru popularea unor noi planete, din alte sisteme solare. Nlu am suficiente
argumente n aceast direcie, dect cele de paleoastronautic. Cele mai vech'
urme 'nclate" au circa 500 milioane de ani i, indubitabil, claseaz aa-zisa
creaie din urm cu 7500 ani. n zona dumneavoastr, n comuna Vgiuleti, njudeul Vlcea, se afl cea mai veche fosil din lume cunoscut de oamenii de
tiin, pentru care romnii ar fi trebuit s ridice un muzeu, s fac mult tapaj,
dar nu s-a fcut nimic!... Fosila pescarilor de la locul getic Vgiuleti-Vlcea ar
trebui s aib un monument. Despre ea ar trebui s se vorbeasc n crile de
istorie, dar la ora actual se afl n posesia unui pensionar din Bucureti, care
a motenit-o de la regretatul Daicoviciu, descoperitorul ei. Vechimea fosilei este
atestat de savanii americani i sud-africani. Deci, noi nu suntem urmaii
maimuei neozeelandeze, nici ai lui australopitecus, noi suntem urmaii unuihumanoid care a trit aici n urm cu 2 milioane de ani. V atenionez, de
asemenea, c n zona Turda, s-a descoperit ceramic veche de circa 8000 ani,
mult mai veche dect cea din Sudan, iar cele mai vechi scrieri din lume sunt
cele descoperite n 1962, la Trtria, de Nicolae Vasea, mai vechi dect cele din
Sumer... Tbliele au fost descifrate de trei savani rui i v dai seama c nu
aveau interes s ne ajute! ... Totodat, n zona Porile de Fier, au fost
descoperite dovezi de locuire civilizat n urm cu 9-11 mii de ani. Locuire n
locuine construite, nu n peteri... Deci, eu sunt adeptul temei efortului de
civilizare galactic i scormonesc, att n trecut, ct i n viitor, n cutarea
legturilor cu strbunii sau cu alte civilizaii, care ne-ar putea spune multe
despre universul n care trim. Pentru a nlocui i anihila definitfv misticismele,
miturile pgne, primitive ...
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
16/192
i atunci, cum vedei dumneavoastr existena lui Dumnezeu ntr-
o astfel de lume?
Dumnezeul universal exist i vorbete prin legi. V dau un exemplu:
dac am o mic smn de mac, mic de tot, ea reprezint sau nu voia lui
Dumnezeu? Dac o pun n pmnt i iese mac i nu alceva, este pentru c ea
are nscris n codul genetic ce va reproduce. Noi nu putem zbura, pentru c
suntem atrai de Pmnt cu o acceleraie gravitaional de 9,8 m/s2. Exist o
lege? Exist! Din combinarea a doi oameni albi, vor iei copii albi, nu? n tot ce
este viu i ne nconjoar exist o lege. Exist legi foarte distincte pentru viul
vegetal, pentru viul animal, i pentru viul suprem. Aceste legi ale viului au fost
stabilite, cu certitudine, de o entitate pe
17care nu o putem defini numai ca inteligen, ca materie, sau ca
inteligen cosmic ori contiin cosmic i trebuie s-i acordm atributul lui
Dumnezeu, Atotputernic, Etern, Indestructibil... Nu-I putem cunoate, pentru
a-l nelege pe adevratul Dumnezeu dect cunoscndu-i legile. Deci, acesta
este adevratul Dumnezeu: Universul, spiritul universal, care este n tot ce
mic i triete i pe care nu-l simim dect pedepsindu-ne sau
recompensndu-ne n momentele deosebite ale vieii. Eu am fost atenionat i
nc foarte ru! Aveam ca dicton de via:"DacDumnezeu exist, trebuie s
demonstreze c exist!".i Ne-a demonstrat iar eu am ajuns s-L cunosc mai
mult dect l cunosc ali oameni, n anumite domenii despre care nu a vrea s
vorbesc ...
Ceprere avei despre moarte?
Moartea i viaa sunt dou pri ale aceleiai puteri. Eu m-am temut de
moarte pn cnd am ajuns o triesc. Partea spiritual din noi nu moare
niciodat. Unde pleac acea parte spiritual, nu a putea s spun. Ca ipoteze:r putea merge ctre cmpul energetic planetar, s-ar putea disipa, de fapt, n
atmosfera din jurul nostru, devenind din nou energie i participnd la formarea
altor spirite.
18
CAPITOLUL II
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
17/192
Joi, 03 aprilie 1997.
Conferin de pres
organizat la Hotelul "Jiul"- Craiova.
Interviu acordat n exclusivitaterevistei "OBIECTIVMAGAZIN" Craiova.
Dup dou zile la Craiova, Pavel Coru s-a convins: LAVINIA
TATOMIR POATE PORNI l OPRI PLOAIA!
(OBIECTIV MA GAZIN nr. 13/10.04.97)
n numrul trecut, publicam pe coperta revistei noastre fotografia lui Pavel
Coru, cu anunul cvineri (04.04.97), ora 13.00,urma sfie prezent laTeatrul
Naional Craiova,cu ocazia lansrii primei cridspre "fenomenul Lavinia
Tatomir".
Anunul nostru i-a fcut efectul: la data i ora anunate, foaierul TNC era
arhiplin: rude, prieteni, ziariti (inclusiv de la BBC, venii din Bucureti), curioi,
ageni secrei sau publicitari etc. Aa cum st bine unei ntlniri de o asemenea
anvergur...
Cu aceastocazie, sponsorul (Adrian Pop patronul firmei "Pop Service
Electronics" SRL Craiova), autoareacrii (Mariana Tatomir mama Laviniei),
Pavel Coru(semnatarulprefaai) \Florin Zaboril(semnatarul postfaei) au
prezentat prima carte publicatdespre 'fenomenul Lavinia Tatomir"'"Lavinia
Tatomir- nscut pentru Romnia".
Cu o zi nainte de aceasta, n sala de protocol a Hotelului "Jiul", aavut loc
ioconferin de presde 5 ore(17.30-22.30) care a dovedit c Pavel Coruare o rezisten (psihic i fizic) ieit din comun iar Lavinia poate face facu
succes norilor de fum nicotinic.
Firete, dup dou zile pline cu Pavel Coru se pot scrie multe. O vom face
n numerele viitoare, cnd vom publica i un interviu ce nis-aacordat n
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
18/192
exclusivitate. Pentru c, orice s-ar zice, ieirea n publica unei celebriti solitare
ca Pavel Coru este un eveniment, cuattmai mult cuctdoar n Craiova i
Mangalia aavut dou ntlniri cu cititorii.Pn atunci, ns, ct mai
sintetic despre evenimentele amintite mai sus...
Cnd a participat, smbt, 18.11.95, la Teatrul Liric din Craiova, la o
ntlnire cu cititorii, Pavel Coru a produs un oc. Mai avusese o asemenea
ieire n public o singur dat, n 1993, la lai, oraul copilriei sale iar
solitudinea sa devenise la fel de celebr ca i autorul seriei"Octogonul".Dei
aciunea nu avusese parte de publicitatea cuvenit, sala a fost arhiplin. Am
aflat cu totul ntmpltor (de la familia Croitoru, difuzori.decarte ce pot fi
gsii la fosta 'Carte rus'- creia i se datoreaz prezena
21n Craiova, de atunci, a lui Pavel Coru) i am fost prezent n sal. De
unde i-am pus cteva ntrebri extrem de directe. Unele chiar l-au
deranjat.Firete, m-am prezentat de la"Obiectiv Magazin",dei nc mai
lucram la"Evenimentul zilei".La ncheierea ntlnirii cu cititorii, am urcat pe
scen, pentru a-i solicita un interviu. M-a ntmpinat ocant, la fel de direct:
"Nu mai scriei la Adevrul? Nu v-ammai vzut de mult semntura..."(?!).
De reinut c plecasem de la"Adevrul",
la"Evenimentul zilei",
din 1.05.95!...
A fostprima dovad a memoriei fabuloase a contra-spionului Pavel
Coru.Ceva mai trziu, dup cteva ore de autografe, am reuit s-i smulg un
interviu pentru revist. "Smuls" pentru c nu mai erau dect 30-45 de minute
pn la plecarea trenului iar ntrebrile erau multe, extrem de multe. Nu mai
era timp de ntrebri filiozofice i am intrat direct n subiectele fierbini,
ncercnd s determin rspunsuri la fel de scurte i la obict. Pentru c,
trebuie spus,contraspionul Pavel Coru are coala (perfect) a ocolirii
rspunsurilor nedorite.i atunci, eti plimbat prin istorie, semantic, filozofie
sau cultur general, pn uii ce ai ntrebat...
Cteva ntrebri, extrem de directe i repetate la intervale scurte, au
reuit chiar s-l irite, nefiind lsat s le 'ntoarc". Afost o "confruntare"
psihologic interesant, din care a rezultat un serial de patru articole-interviu:
http://difuzori.de/http://difuzori.de/8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
19/192
"Adevrurile Revoluiei vor fi aflate cnd nu va mai filon lliescup/ieedinte"(OM
nr.10/01.12.95);"Ceauescu a fost condamnat de ruiide bubuli !"(OM nr.
11/08.12.95);"Direcia de contrainformaii militare a fost desfiinat de un josnic
trdtor. Nicolae Militarul"(OM nr. 12/15.12.95);"n Romnia exist cea mai
veche civilizaie din lume!"(OM nr. 13/22.1-2.95; n colaborare cu Liana
Ttranu -acum, redactor la Radio Horion').
Joi, 3 aprilie a.c, ora 17.30, la debutul conferinei de pres de la Hotel
"Jiul"Pavel Corua fcut, nc o dat, dovada incredibilei sale memorii,
inclusiv a celei vizuale: observndu-m, a exclamat:"Oo, iat o veche
cunotinl"i s?a ntins peste mas pentru a da mna. Ei bine, trecuse aproape
un an i jumtate de la prima noastr ntlnire...
*Conferina de pres de la "Jiul"a fost una... mamut. Dac nu ar fi fost
insistenele organizatorilor, PaveCoru ar mai fi stat nc 5 ore! Iar rspunsurile
nu se scurtau deloc, odat cu trecerea orelor...
Interesant este c, dei a fost reprezentat aproape ntreaga mass-media
local (minus "CL"i "GdS"), au lipsit "piesele grele"22iar evenimentul a fost
mediatizat prea puin, la rubrica "diverse').
Dei vom reveni pe larg cu cele declarate presei de Pavel Coru,
cteva afirmaii se cuvin a fi subliniate:
* "Lavinia poate porni i opri ploaia. Venind, cu trenul, spre Craiova, am
constatat c... dup staia Oltenis-a oprit ploaia i a aprutsoarele!" *
"Publicarea dosarelor Securitii are ca scop dezmembrarea unitii naionale, s
demonstreze c toi am fost informatori! Vor s arunce nspate/enostru vina
celor care au introdus comunismul n Romnia: Silviu Brucan i soia, Saa
Brldeanu, tatlluiIon Ilie seu, Walter Neularider-Roman... Nu uitai c dosarele
membrilor PCR au fost arse i au mai rmas doar dosarele fotilor deinui politicisau ale rpembrilor partidelor istorice!..."* "Singura soluie de salvarea Romniei
este neutralitate garantat de Marile Puteri (...). NATO nu. ne va primi niciodat,
dac Rusia, aliatul principal al SUA n Asia, se va opune!"* "De ce nu se cere
publicarea dosarelor agenilor strini, de la '44 ncoace? Pentru c nvingtorii
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
20/192
aplic metodele lor!..." * "M-am retras din PUNR cnd a aprut discordia pentru
funcie. Pn nu le vine mintea la cap, eu nu-imai sprijin! Eu n-am intrat n PUNR
ca s m ignesc!"* "NATO trebuia s se desfiineze i s se creeze doar UE.
Cum poi s te pregteti de pace, pregtindu-te de rzboi? Pentru c, nu uitai,
cea mi rentabil producie este cea de rzboi iar dup '45 au murit mai muli
joamen! ca n al doilea rzboi mondial!" * "Cderea calcula-toarelor n anul 2000
constituie cel mai mare pericol. Suntem n pragul distrugerii, ca specie i via
planetarl "* "Dac cei din NATO vor s devenim grnicerii lor, s ne narmeze!
Ne-au determinat s falimentm industria de armament, c securitii fac export,
i acum vor s-o cumpereei;.." *"Dac ne-ar plti despgubirile pentru embargoul
irakian (2 miliarde USD) i cel iugoslav (6 miliarde USD) n-am mai avea datorie
extern i ne-am putea privatiza noi, frajutorul lor!..."n public sau n cerc restrns, la dineurile de la restaurantul "Artis-
Viomar", Pavel Coru s-a artat impresionat de calitile dovedite ale Laviniei:
"Eu nu creddect ceea ce vd! Lavinia i poate face oricnd demonstraia
puterilor sale... Trebuie ns s rmn n Romnia i s ajute Romnia s ias
din nenorocirea n care se afl..."
n mai 1995, Lavinia Tatomir mi declara c, ncepnd cu 1997, viaa
Romniei se va schimba n bine.Amintind acest lucru,*
23
Pavel Coru a exclamat surprins:"Ei bine, aceasta este i senzaia
mea de civa ani!... Poate nu este ntmpltor c planeta pe care
o viseaz ea este albastr. Albastrul apare obsedant la Eminescu,
n versurile mele i n viziunile, unei paranormale din Basarabia, pe
care o cunosc..."
ntrebndu-l cum explic"fenomenul Lavinia Tatomir",am
primit urmtorul rspuns:'Asemenea copii superdotai apar dinprini cu ncrengturi psihologice diferite. Prin Lavinia acioneaz
cte ceva din energiile Pmntului. i ea nu a aprut ntmpltor.
Pentru c, s nu uitm, n Munii Retezat, lng Sarmizegetusa, se
afl centrul de rezisten spiritual a Europei, localizat i de Jules
Verne! Acolo, s pare c gsesc fore necunoscute, lsate de
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
21/192
strmoii notri, care ne ocrotesc..."
*
La prezentarea crii, chemat la microfon, pentru a se prezenta, medicul
Vasile Tatomir, tatl Laviniei, a fcut-o scurt i mucalit ca ntodeauna;"Eu sunt
autorul! Laviniei..."
n final, Pavel Coru i Lavinia Tatomir au mulumit ziaritilor care au
fcut cunoscut"fetia care aduce ploaia":
Pavel Coru:"Dl. Eugen Delcea este proprietarul revistei OBIECTIV
MAGAZIN i a reuit, ntr-adevr, s atrag atenia asupra Laviniei. Foarte mult
lume se ngrmdete n jurul fenomenului druit una din persoanele care, ntr-
adevr, l-a adus n atenia ateniei opiniei publice.. Eu crd c Lavinia trebuie s-
i mulumeasc dlui Delcea i s-i spun ce-a nsemnat dnsul i revistadnsului, OBIECTIV MAGAZIN, pentru impunerea n contiina public a
fenomenului Lavinia".
Lavinia Tatomir:"l mulumesc dlui Eugen Delcea, i mulumesc dlui Ion
Diaconu, tuturor celor care au scris despre mine. Toi ce pot spune este c le
mulumesc c existai"
Dei voi fi acuzat de lips de modestie, am publicat aceste rnduri pentru
a demonstra unora c OBfECTIV MAGAZIN mai i laud, cteodat. Cnd e
cazul....
"NURMTOAREACARTE,VOIDEZVLUISECRETEIMENSE"
(OBIECTIV MAGAZIN nrJ4/l 7.04.97)
Din acest nurpr al revistei, vom demara un interviu-serial (de cteva
episoade) cu Pavel Coru, cel mai citit i ascultat... securist:~ > 24 .
al Romniei, scriitorul cu aproape 30 de cri, publicate n peste 3 milioane
de exemplare. Seria va fi ncheiat de un interviu acordat n exclusivitate revisteinoastre, singura publicaie din ar care a reuit pentru a doua oar aceast
performan.(E.D.) *
Cnd ai auzit prima dat de Lavinia Tatomir, de unde i n ce
condiii?;
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
22/192
Am auzit de Lavinia n timpul lansrii de carte din octombrie 1995.
Venind la Craiova, am auzit c exist n ora o fat cu puteri deosebite. Am
ntlnit-o, i-am dat o carte i am stat de vorb.Cu ocazia aceea, ntre noi s-a
nscut o simpatie instinctiva.Eu am ntrebat-o clar: cum te simi n preajma
persoanei mele? Mi-a rspuns c bine.- Asta nseamn cfacem parte dintr-o
aceeai ncrengtur psiho-energetica\nu ne respingem reciproc. V voi spune
de ce am ntrebat-o: am ajuns la concluzia cparanormalii aparin unor
ncrengturi rasiale variate. Unul i acelai paranormal poate face bine altor
persoane din acelai neam cu el i ru altor persoane din alte ncrengturi
rasiale.Am studiat asemenea fenomene pe aa-ziii paranormali venii din
rsrit: rui, Ucrainieni, moldoveni basrabeni.
De ce ai acceptat invitaia de a participa la lansarea de carte aLaviniei Tatomir?
Cei care mi-ai citit crile, ai neles ceu m feresc cu toate puterea
mea de domeniile mistic \ paranormal.Pentru c fenomenele categorisite
paranormale nu sunt pe deplin clarificate de tiin i nu tim exact cauzele pe
care le provoac i toate efectele pe care le produc, eu, reprezentant al unei
civilizaii raionale, logice, am cutat s m menin la periferia lor. *
Dup ce am ntlnit-o la Craiova, n noiembrie 1995, nu am mai cutat-
o, deoareceeu cred c ni, oamenii, obinuii, nu trebuie s ne amestecm cu
fora n viaa persoanelor care produc fenomene inexplicabile,prin tiina
timpului nostru. Trebuie s-i lsm s se dezvolte n mod normal, potrivit
legilor vieii pmntene, fr a ncerca s le impunem adevrurile noastre.
Totui, am acceptat s vin. n urm cu vreo lun i ceva, Lavinia mi-a spus c
vrea s publice o carte. M-a vizitat la Bucureti, mpreun cu mama dnsei. Cu
ocazia aceea, am discutat foarte multe. Am lansat i mai multe ipoteze cu
privire la originea acestor fore, la scopul n care au fost druite i la direcia ncare ar trebui folosite. Desigur, toate sunt ipoteze.Eu mi-am exprimat, n prefaa
crii Laviniei, o speran: c odat cu naterea acestor copii, pe care eu i
consider copiii Vieii i ai Speranei, ei vor putea s aduc pacea ntre vechile rase
pmntene, ascunse n fiecare celul a corpului nostru, vor putea s fac pace
ntre societatea uman i natur,vor putea produce ploaia atunci cnd este
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
23/192
nevoie (Lavinia produce ploaie!) i vor putea opri ploile atunci cnd avem nevoie
de timp nsorit.
Putei xplica fenomenele produse de Lavinia Tatomir?
Fenomenele pe care le prezint Lavinia nu au o explicaie logic.Fiecare
putem emite ipoteze. tiina nu a ajuns dect s Le constate existena i
efectele pariale: vizibile.i auzibile.Cu certitudine, o parte dintre aceste efecte
sunt folositoare oamenilor, att n ceea ce privete armonizarea relaiilor dintre
oameni i natur,ct i pentru rezolvarea unor probleme de sntate, prin
intervenii n cmpul energetic sau informativ al fiecrui om. S-au mai nscut
i ali copii cu asemenea posibiliti i presupunea i vom mai ntlni. E bine
s-i tratm ca pe nite copii sntoi i normali, s nu-i considerm nici zei,
nici diavoli, nici sfini, nici dumnezei, pentru c ei sunt copii nscui dintr-ofemeie i dintr-un brbat, pe aceast planet.
Dac a fi deteptuf naional sau mondial, v-a spune:eu tiu adevrul!
Eu v spun de la nceput: tiu adevruri pariale. Am intuiii i, uneori, ipoteze
parial argumentate, ns nu tiu adevrul.
Cnd am stat de vorb cu Lavinia, am neles c a cptat o oarecare
ncredere n mine, citind crile mele. Lavinia poate exterioriza energia aa cum
ai vzut. Eu o exteriorizez prin scris.Atenie, ce face Lavinia nu este o energie
mecanic*.Este o energie vie, care conine n ea o parte de energie propriu-zis
i o parte tle informaie, pe care noi nu o putem nc explica. Prerea mea este
cprin Lavinia acioneaz cte ceva din energiilePmntului. Eu am rsfoit
puin cartea i mi-am dat seama de cte ceva, ns nu vreau s v induc n
eroare.Am neles c anumii indivizi au vrut s o manipuleze ntr-o direcie
artificial creat de ei.Cred c Lavinia se afl n relaii mult mai bune dect noi
cu forele planetare care determin fenomenele naturii. n afar de asta, se afl
n relaii cu o parte bio-informativ pe care eu nu o pot nelege, deocamdat,dar o voi studia. Sunt sigur c vei mai auzi multe referitor la Lavinia Tatomir!
Cev~a determinat s scriei prefaa crii Laviniei Tatomir?
Am scris prefaa crii pe baza modestelor mele cunotine de
parapsihologie. Dup prerea mea, adugarea cuvntului 'faara" este n plus. n
urm cu o sut i ceva de ani, lumina era paranor
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
24/192
26
mal, nu? Cunoaterea uman se desfoar de la inferior la superior.
Din cnd n cnd, apar dou fenomene: saltul de tip fenomen i regresul. Voi
expune o ipotez care este i sperana mea:aceste fenomene vin din viitorul
pmntean pentru ase opune imensei conspiraii de aaimalizare i de ntoarcere
a omenirii n primitivism, organizat de cei care tiu s domine lumea primitiv
dar nu i lumea modern.M -am amestecat n paranormal, pentru c Lavinia
m-a rugat s-i fac o prezentare. n al doilea rnd, n crile mele au aprut
multe fenomene stranii i eu mi-am pus problema de pe poziia unui om
contient i responsabil. Mi-a venit ideea ca n afar de crile astea jpare mi
aduc succes i bani -Octogonul-sascriu i cri de psihologie aplicat, n care
s sintetizez reguli de psihologie la vrf.Asta nseamn paranormal: cunotinede psihologie la vrf, pe care, posibil, unele mari puteri economice s le fi i
definit i s Ie fi aflat cauzele. Eu am o ipotez: adevratul Dumnezeu
Universul nu ne-a fcut ne chinuie. Ne-a creat ntr-un anumit scop, care
este greu de definit. Ipoteza mea este c aceste fore, de care beneficiaz
anumii tineri, fac parte din ceea ce se numete via planetar, avnd dou
componente de baz; bioinformaional i bioenergetic.
Mnat de o for pe care nu mi-o explic, a trebuit s caut explicaia unor
fenomene.n urmtoarea carte "Copiii speranei" -dezvlui, pentru prima dat,
nite secrete foarte mari ale francmasoneriei, magiei tibetan, magiei chineze
magiei europene.Nu o fac cu gnd ru, ci cu gndul c dezvluirea lor
blocheaz efectul malefic, mbolnvitor i ucigtor, contribuind la refacerea
civilizaiei umane. Aceasta este singura cauz care m-a determinat s-mi
ndrept atenia spre acest domeniu, aa-zis paranormal. Nu tiu dac omenirea
este pregtit s accepte ideea pe care eu o strecor ncet i fragmentar n crile
mele: c suntem copii ai Universului, ne-am nscut cu o anumit moteniregenetic i nu noi am fcut discriminarea dintre noi.
"NU AU MURIT NICI YTZAK RABIN, NICI DUDAEY!..."
(OBIECTIVMAGAZINnr.i5/24.04/97)
Cum putem gsi cile pe care trebuie sale urmm?
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
25/192
Soluia este simpl:,facei i vei avea! Soluia este n noi. Noi am
inventat avioane (Vuia i Vlaicu) i alii au aprut inventatori.
27
Coand a inventat avionul cu reacie i alii au beneficiat de banii de pe
urma lui. Pn i stiloul a fost inventat de un romn! Noi am produs valori n
mai multe domenii. Calculul psihologic este simplu: 2% din populaie este
factor emergent, adic genial sau talent de excepie. Estimat la numrul
populaiei, cel puin 500.000 de romni sunt capabili s produc invenii,
inovaii din cele mai diverse. Cnd am ajuns aici, am lansat ideea c putem
exporta idei. Am acas scrisorile de la cteva mii de romni care au reuit.
Trebuie s folosim tot ce se poate folosi. Romnii nu sunt nite puturoi, lenei.
Naiunea romn este o naiune la fel de civilizat ca celelalte naiuni.Manipulatorii i agenii lor ncearc s ne spun c suntem nite deczui,
nite oameni fr perspective. Eu am observat nite fapte, ns nu tiu dac
legturile dintre ele sunt reale sau nu: n satul Duda, din Moldova, a nceput s
crape pmntul i s alunece la vale. M-am ntrebat de ce. Pentru c a murit
Dudaev sau pentru c s-a cstorit Radu Duda cu Margareta de Hohenzollern,
ncercnd s restabileasc monarhia strin pe teritoriul romnesc?;1
Dac a murit Dudaev!?.,.
Pprea mea este c nu a murit nici Rabin, nu numai Dudaev, i c
avem de a face cu o lupt pentru stpnirea lumii i, interesant, a Romniei!
Centrul de rezisten european, nu numai n faa nvlitorilor cu sabie, tun i
bomb, ci centrul de rezisten spiritual invizibil a Europei'este n Romnial
V spun i unde: n muntele Retezat, lng fosta capital Sarmisegetusa. V pot
demonstra tiinific treaba asta, prin fapte verificabile, palpabile.
Lavinia ar trebui s mearg n acea zon ?
Radiaia mental funcioneaz la sute de mii de kilometri. Dac s-anscut la Craiova i aici i-a dezvoltat puterile, fii siguri c de aici poate trimite
o und pn n Tibet, New York etc. Nu e nevoie s mearg neaprat acolo.
Exist persoane nzestrate cu astfel de daruri, ns, atenie, aceste daruri
nseamn i parte din-suferin. Eu nu-i doresc Laviniei s sufere niciodat
ce am suferit eu! Eu nu am vrut s intru n domeniul paranormal, pentru c
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
26/192
am simit c nu prea pentru mine. ntotdeauna, la mine 2 i cu 2 fac 4. Sunt
un tip care trebuie s verifice, prin foarte multe ntrebri, orice fenomen care i
apare. Pentru mine e mai greu s fiu pclit sau indus n eroare.
Cum i folosete Lavinia fora?
Pe partea stng. Acolo are fora. Pe partea dreapt are suferina. Spre
exempu, eu nu am primit niciodat vreo lovitur pe
28
partea dreapt. Mi-am rupt mna stng, mi-am rupt piciorul stng, mi-
am spart timpanul stng i mi-a fost tiat amigdala stng, care
, era infectat, astfel c m doare cumplit ori de cte ori se schimb
vremea. Pe mine m-a lovit mereu cineva din stnga. n schimb, pe dreapta toate
merg bine. Eu am gsit, pn la urm, explicaia. Ne-au lovit pcatelestrmoilor notri, care au folosit magia astral n mod instinctiv i incontient,
astfel c nu-i putem judeca. E vorba de mpingerea pmntenilor ntr-o aa-zis
sfer mistic, pe care o s-o descriu n urmtoarea carte, dac voi rezista,
pentru c fiecare adevr obinut cu privire la sfera mistic m doare mereu. Eu
nu sunt nici mason, nici cretin. Sunt un om de tiin care i pune ntrebri
i caut.rspunsuri.
* Ce prere avei despre accesui liber la arhivele Securitii?
Arhivele Securitii sunt cteva zeci de trenuri de dosare, din care eu
am studiat cteva sute de dosare. Atenie unde este manipularea: Securitatea a
fost nfiinat, ca organ de stat, n anul 1944, de ctre nvingtorii rui. Acel
aparat de represiune din perioada ocupaiei sovietice (1944-1964) a svrit
nite crime groaznice. Se piine: arhivele Securitii, ncercnd s dea vina pe
unul ca mine, care m-am nscut n 1949. Eu am ntrebat:dac avei ceva cu
represiunea din perioada respectiv, de ce nu-i ntrebai pe Brucan, pe care l
avei lng voi, de ce nu o ntrebai pe Saa (soia lui Brucan), care v-a acuzat nprocese? De ce m ntrebai pe mine, care atunci eram copil i tremuram de frig?
Cine a adus comunismul n ara asta? ntrebai-i pe Brucan, pe Walter Neulander
sau pe fiul lui Petre Roman, ntrebai-i pe cei care au adus comunismul n ara
asta i au organizat aparatul de represiune.Fiii bolevicilor kpminterniti au
adus comunismul n ara asta. Cnd Internaionala socialist l-a scpat pe
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
27/192
Nicolae Ceauescu de sub control, tot ei l-au scos din Romnia i au,spus:pe
cine dm vina?Pe Securitate!
Ai avut n perioada naionalist, de dup '64, ceva de reclamat mpotriva
lui Pavel Coru? Reclamai c Pavel Coru v-a btut, v-a bgat n nchisoare, v-a
pus s spai la canal? Nu v- pus!
L-au scos pe Ceauescu din Romnia? Ai fcut o afirmaie: l-au
scos pe Ceauescu din Romnia!?,..
Nu! L-au scos pe Ceauescu din nchisoare. Bun... n primul rnd, din
ntregul aparat de represiune, v concentreaz atenia asupra unui element,
dar nu cel mai important. Eu am gsit soluia: noi am fost 10.000 de membri ai
Securitii naionaliste de dup
291964. V rog frumos, dac nu v-au "privatizat" strinii 10.000 de gloane,
mpucai-ne, domnule, i facei pace ntre voi! Este vorba de o diversiune
pentru a ndrpta atenia cetenilor ctre fenomene periferice, n loc s vad
foamea i cauzele foamei hoiile...
Aparatul de represiune din acea perioad cuprindea: Armata (n muni
au fost vnai cu trupele), Securitatea kominternist, aparatul de politruci i
Miliia. Vrei sterminai cu partea de represiune? Aducei-v aminte cine v-a
ntocmit rechizitoriul, cine a,pronunat sentina i cine a fost cel din nchisoare
care v-a reprimat...
Ce afcut Securitatea naionalist de dup 1964?
Securitatea nu s-a putut ocupa de 23 de milioane de oameni! S-a
ocupat, n primul rnd, de membri ai CC-ului, ai Consiliului de Stat, ai M.A.N.-
ului i generalii cu funcii, care puteau deconspira secrete. Asta a fcut
Securitatea naionalist. Din ntregul aparat de represiune, se ndreapt atenia
asupra Securitii,naionaliste din timpul lui Ceauescu,d carese tem iacum. i nu se tem ei, ct stpnii din umbra lor: MOSSAD-ul, CIA, KGB i
alii. Atta timp ct un fost securist din perioada naionalist exist n via, ei
se tem i acioneaz...
Cu ce s-au ocupat, mai concret, ofierii de Securitate?
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
28/192
Interceptrile pe care le-am fcut, le-am fcut! Aveam dreptul, dup
legea de atunci, s interceptm orice, fr aprobarea Procuraturii. Cel care
aproba era eful unitii, aa spunea legea. Am urmrit romni i strini? Am
urmrit! Am prins n capcane strini, niciodat romni! Legea spunea clar, de
aceea nu a fost publicat niciodat: s nu lai romnul s ajung la nchisoare!
Asta a fost legea: prevenirea svririi infraciunii. Eu am urmrit ataai
militari strini, care nu m-au acuzat, pentru c i ei i urmreau pe ai notri.
Am urmrit romni care aveau aceleai concepii ca i mine. Trebuia s-i
urmresc. Nu am ucis pe nimeni. Oricum, nu uitai c dosarele au trecut prin
mna lui Virgilic i cele care trebuiau au fost mturate! Au rmas dosarele
fotilor deinui politici, fotilor informatori din partidele istorice, acum CDR.
Membrii de partid comunist nu aveau dosare. Aveau o map anex, care a ars...Dumneavoastr nu ai fost urmrit?
Ba da. Din 1986, zi cu zi, pn n 1989! M-au lsat un pic, dup care,
cnd am nceput s scriu, au nceput iar s m urmreasc. i acuma m
urmresc! Este dreptul fiecrui stat de a urmri cetenii suspeci c
desfoar activitate antistatal, prin extensie -antiguvernamental.
Atenierprin comparaie cu celelalte servicii secrete: ce a fcut 30
CIA? Trafic de droguri, rpiri de persoane, ucideri de preedini. Ce a
fcut KGB-ul? Crime oribile. De ce nu i judec nimeni? La noi, pe timpul
dictaturii lui Ceauescu, s-a dezvoltat o Securitate naionalist destul de
puternic, care a avut acest aspect informativ, benefic Romniei.
n 1990, Bcanu ne acuza c am furat o fabric de diamante, pe care am
adus-o n Romnia. Eu am spus:domnule, tia sunt bolnzi!Am furat-o de la
noi i am dus-o n afar? Am furat-o de afar i am adus-o nuntru! Adic, noi
ce s facem? S fim fete mari i s cntm? Aa fac spionii din ntreaga lume,
ns nicieri nu i-a btut cineva joc de Serviciile secrete ca n Romnia!Serviciile secrete servesc statul, nu au caracter politic. Capt caracter politic
pentru c, s zicem, nea Nelu Cotrocelu a spus:"Coru sta iar a scris nite
prostii. Trimite-i un informator, amenin-l cu ceva!"M-a ameninat s mai tac diq
gur, s nu mai deconspir c n '89 nu a fost chiar revoluie, c a fost i
intervenie extern...
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
29/192
Cazul Ursu?
Dup 1964, exist un singur mort: Gheorghe Ursu, pentru care am fost
i eu ntrebat. Eu am spus:.sfie cutat cel care l-a omort i s rspund\Mai
mult, pentru c nu arn tiut rspunsul, m-am dus i am vorbit cu anchetatorii
penali ai Securitii. Ei mi-au spus cine l-a ucis: l-au ucis anchetatorii din
Direcia Cercetri Penale a Miliiei, pentru c l-au gsit cu valut asupra sa. De
fapt, l-au ucis pentru c scria mpotriva lui Ceauescu. Cel care l-a ucis, n
concret, a fost un miliian.
Se ncearc tot felul de dezbinri. Publicarea dosarelor de informatori ar
crea noi dezbinri ntre romni, alturi de cele politice, religioase, etnice etc. E
numai un exemplu..
"LA REVOLUIE, MOSSAD-UL A PARTICIPAT CU DIVERSIUNEA!"(OBIECTIVMAGAZIN nr. 16/08.05.97)'
ntre "raportul Gabrielescu" i "raportul Nicolaescu" cu privire la
evenimentele din decembrie 891care vi se pare cel mai apropiat de
realitate? Legat de aceasta, ai afirmat pentru revista noastr c, atunci
cnd Ion lliescu nu va mai fi preedinte, vom afla adevrul despre'89.V
meninei aceast prere?
Eu am avut obligaie fad morii lui decembrie 89, care nvaueliberat, sfhenn aceast problem treaz, pn cnd la conducerea Romniei
va veni un preedinte neimplicat n evenimente. A venit un preedinte
neimplicat. Cnd dl. Constantinescu a venit preedinte, eu am fost convins c
nu mai am nici o obligaie fa de morii lui decembrie '89, deoarece dnsul a
promis poporului c va dezvlui adevrul...
Dintre cele dou variante prezentate n Parlament, mai apropiat de
adevr mi se pare a lui Sergiu Nicolaescu, care este curajos. Are curajul specific
actorului, regizorului, cascadorului, omului pentru care viaa nseamn i
moarte. Domnul Gabrielescu este un om de bun credin, ns nu poate
nelege mijloacele moderne de rzboi psihologic. Eu i-am prezentat i trei
casete video filmate. Erau probe evidente, privind nscenarea, determinarea
romnilor s se omoare ntre ei, ns, Dumnezeu nu ne-a lsat s ne omoram
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
30/192
ntre noi cu buri-tiin, ci numai din greeal. Vinovai sunt cei care au
instaurat teroarea prin televiziune. Domnul Nicolaescu a recunoscut o parte din
ceea ce tie: implicarea forelor, maghiare, sovietice, a 60 de membri ai Legiunii
Strine franceze, care, cic, au intrat numai pn la Arad. Nu au. vrut s
recunoasc ceea ce este documentat: intervenia manipulatorilor, despre care
eu am scris. Vrul Iic este on tip rzbuntor din fire, ns, rzbunarea este
arma prostului. Pn la urm, MOSSAD-ul se va prbui... .
Deci, raportul despre '89 cel mai apropiat de realitate este al lui Sergiu
Nicolaescu. )
*Intervenia extern?
MOSSAD-ul a participat cu diversiunea. Ce fceau tia: mergeau prin
ora i trgeau n aer. n zona dumneavoastr au fost prini sovietici. La unspital, au fost internai, dup care au fost externai, aa rnii, i trecui n
Jugosiavia. De ce? Noi nu tiam s-i tratm? Mainile alea sovietice care au fost
pe la Craiova... i apucase turismul pe vremea aia? Dormeau n maini pe
frigul la! Nu puteau s vin i ei mai... primvara, vara?
tia, la Malta, au Hotrt, mpreun,, s-l doboare pe Ceauescu pentru
c nu mi asculta de ordinele jandarmilor mondiali, i pusese n gnd s fac o
banc internaional, nu a religiilor, cum au fcut preoii acum, ci o banc cu
capital mixt, s devenim independeni economic. Indiferent de greelile pe care
le-a fcut Ceauescu, pe care eu i le recunosc, nu poate fi acuzat c nu i-a
iubit neamul.
Revenind la Sergiu Nicolaescu, poate ne va spune de ce, la ora
12.00, n 22 decembrie 1989 (conform declaraiei fcute de comandorul
Radu Nicolae n faa comisiei parlamentare), mpreun
32
cu Ion Caramitru, ieea din casa lui Ion Gheorghe Maurer?...Pi, eu nu l-am ntrebat? Mai exist o declaraie c folosea o main cu
numere TG.L-am ntrebat i nu mi-a rspuns. Mainile TC erau folosite numai
de diplomai. ;
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
31/192
Deci, iele conspiraiei i loviturilor i revoluiei (a fost i o revoluie i o
revolt) se vor desface ncetul cu ncetul i romnii vor afla adevrul. Nu tiu la
ce va mai folosi. Nou ne folosete un adevr economic. Acum, noi suntem lovii
de srcie. Trebuie s pornim un rzboi naional mpotriva srciei i hoilor, a
corupilor...
"SINGURA SOLUIE PENTRU SALVAREA ROMNIEI ESTE
NEUTRALITATEA"
(OBIECTIVMAGAZIN nr. 17/15.05.97)
Ce prere avei despre negocierile privind aderarea la NATO i, n
special, despre discuiile ruso-americane? Avei cumva senzaia unei
MALTA 2?
Adevrul este urmtorul: NATO nu ne va primi niciodat dac Rusia se
opune, deoarece Rusia este factorul care ine, ct de ct, n fru "micuul"popor
chinez! Niciodat americanii nu vor sacrifica relaia lor cu ruii de dragul
Romniei. ncercrile de a-i convinge cu biniorul nu au inut. Ruii s-au trezit
la realitate cnd au vzut c sunt srcii. Ei au fcut dou aliane: cu China i
cu India (indienii un "mic" popor de 800 de milioane). Acum ntreb: vor
ndrzni americanii s calce voina ruseasc i s ne primeasc n NATO? Dac
ruii vor spune c romnii nu intr n sfera NATO, nu vom intra i vom rmnen sfera ruseasc i vom suferi! Dup ce NATO ne va da un ut, s v inei
atunci'ce o s ne fac Ivan! Are nite mentaliti de frior mai marei
bnuiesc c are i nite ageni bine infiltrai pe teritoriul Romniei i nu
bnuiesc degeaba...
Putei dezvolta?v
La mprirea lumii, indivizi s-au ntlnit la IALTA i MALTA.Ct i vedei
de conductori ai lumii, tia au organizat totul pe baza unei mistici. Aceste
locuri au fost alese dup magia asiatic.
De ce nu se cere publicare agenilor strini, din 1944 i pn n 1989?
Romnii nu ar fi interesai de agenii strini rui, americani, evrei, unguri etc.
din ar? V spun eu de ce: n timpul lui Ceauescu au fost urmrii mai muli
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
32/192
strini i documentai cu fapte mpotriva Romniei. Nu se public pentru c
nvingtorii aplic legea lor:
33 .
public ce vor i iau msurile pe care le vor. Noi nu suntem nvini. Lupta
continu prin mijloace panice, psihologice i parapsihologice.
Care ar fi soluia Romniei?
Eu am demonstrat c singura soluie pentru salvarea Romniei este
neutralitatea. Am demonstrat cum ne putem apra n caz de neutralitate, cu
ajutoruljaponezitor, chinezilor, ruilor (care nu vor s intrm n NATO) i a
evreilor care nu vor s intrm n NATO (m refer la cei care au nite bani i
nite interese n Romnia).
Dac intrm n NATO, devenim int pentru rui. Dac nu intrm nNATO, suntem int pentru rile membre NATO. Eu am propus neutralitatea
perpetu, garantat de Marile Puteri. Gum v explicai c n Romnia venitul
pe cap de locuitor este de 1000 dolari pe an iar al unui elveian de 34.000
dolari pe an? Poate un elveian s munceasc de 34 de ori mai mult dect un
romn? Hai s fim serioi! O ar neutr nseamn industrie bancar, turism i
agricultur, investiii sigure. ntr-o ar neutr, oricine,dorete s investeasc.
Dac obinem neutralitatea perpetu i garantat, Romnia va face un
salt economic spectaculos. Romnii vor scpa de srcie i de ur, de dezbinare
i multe altele. Nici unul dintre conductorii politici nu a fost de acord cu mine.
De aceea m-am i retras din PUNR. l-am ajutat n campania electoral i m-am
retras.
Cene putei spune despre scandalul Funar-Gavra-Tabr, din
PUNR?
Eu m-am retras din PUNR, spunndu-le urmtoarele:"n august anul
trecut, m-ai chemat s v ajut n campania electoral. V-am ajutat, considerndc toi suntei cu dragoste de neam i ar."Cnd au nceput s se certe pe
funcie, eu m-am retras. ntre lideri au aprut discordii. Posibil ca acestea s fi
fost alimentate de cei care nu iubesc partidele naionaliste i vor s ne
nregimenteze neaprat n internaionala socialist.
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
33/192
Eu am spus c "Madam Francmasoneria" neag primul nscut,
comunismul, pe care l-a nscut cu ajutorul lui Lenin i acum vrea un alt tip de
socialism, mai pariv, bazat pe un fel de magie, prin nite personaliti alese de
ei i instruite, prefabricate, care s le reprezinte interesele n fiecare ar.
La PUNR s-au certat cei din Ardeal. Este posibil ca certurile s fi fost
ntreinute de persoane interesate n distrugerea PUNR-ului, profitnd de
trsturile de personalitate exploatabile la fiecarefunii sunt mai orgolioi, altora
le plac priurile, altora le plac femeile...
34
Eu am fost chemat s ajut PUNR-ul, de Funar i Suian. M-am angrenat
cu toate forele, am pus i nite bani, dup care-Suian ne-a trdat i a fugit cu
o parte din filicle la PDSR, n plin campanie electoral. Eu ce trebuia s fac?S fug sau s dezarmez? Pn cnd le-o veni mintea la cap, eu nu-, mai sprijin!
M-am retras pentru c eu nu sunt fcut s m ignesc. Oricum, certurile
astea nu sunt bune. Sunt pe baz de orgoliu: cine s fie mai mare. Dac nu ai
fcut ceva concret, cum vrei s te remarci?
Muli s-au lansat n politic cu gndul de a toca i ei ceva, de a avea o
main la scar, de a i se spune"domnule senator",s-i fac plecciuni lumea.
Nu este corect. Astea nseamn slbiciuni de caracter.
Cum vedei neutralitatea Romniei din punct de vedere militar i
financiar?
Pn la aceast or, omenirea a fost dominat de cultul violenei, al
dezechilibrului, al terorii. Nimeni nu a gndit echilibrul pcii/Echilibrul terorii
nseamn echilibrul dintre tratatele militare. Tratatul de la Varovia a czut.
NATO era normal s se desfiineze i s creeze o uniune economic european
i atta tot.
Frica unei puteri militare de alt putere militar determin narmarea.Cea mai rentabil producie este industria de armament. Cine a produs
armament, trebuie s vnd. Ca s poat dezvolt un fenomen trebuie s fac
bani din vnzarea celuilalt i atunci trebuie s menin focare de rzboi. Eu am
propus s formeze, Marile Puteri, o centur de ri neutre, din Polonia prj n
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
34/192
Grecia, supravegheate dintr-o parte i alta s nu se narmeze, s nu se bat,
s-i menin efectivele mjiitare la nevoile proprii de aprare.
Intrarea n NATO nseamn intrarea ntr-o tabr militar i perpetuarea
ideii de rzboi sau echilibru al terorii. Eu consider c aceasta contravine i
normelor morale i normelor religioase n care credei dvs. Eu cred n normele
morale i n Dumnezeu. Eu militez pentru pace i pentru desfiinarea
tuturoralianelor militare i pentru formarea unor aliane panice, avnd numai
caracter economic dar nu de monopol i nu exclusivist. Pentru gnitatea
naional, cel mai bine este s nu facem pasul de a intra "n nici-o alian
militar. Orice stat care intr ntr-o alian devine subordonatul celui mai
puternic din alian. Atitudinea mea este clar: neutralitate!
Un fost ofier, pacifist?Eu suntpacifist, dei am fost crescut de la vrsta de 16 ani n armat.
Am nvat s fiu pacifist din durere. Viaa m-a nvat s fiu pacifist. Aceast
atitudine pacifist nu place celor care i-au propus deja... ne-au falimentat
fabricile noastre de armament i acum vin cu fonduri s ie repun n funciune.
Nu. le convine celor care ne doteaz armata noastr cu tehnic de lupt i
armament produs n rile lor.
Eu am fost educat s ucid, am fost militar. Am fost educat sa schilodesc
i s nel, pentru c am fost spion. S schilodesc psihic, pentru c n spionaj
nu se trage cu arma. Se pclete, se atrage n capcan. Am renunat la
acestea pentru c mi-am seama c omenirea merge ntr-o direcie greit. Dac
nu ne schimbm radical modul de a gndi, simi i aciona n relaiile cu noi
nine i cei din jur, degeaba facem aliane militare. Pe mine m-au determinat
s scriu asemenea cri tocmai concluziile astea secrete la care au ajuns Marile
Puteri.
Cum privii problema descentralizrii teritoriale?Aa-zisa descentralizare vizeaz federalizarea rapoi dezmembrarea
Romniei! Pentru a ne uni cele trei provincii romneti au murit milioane de
romni. Ori noi, acum, asistm cum o mn de aa-zii minoritari i bat joc de
noi, care suntem majoritari, i vor s ne dezmembreze ara! Noi am ajuns s
fim dezbinai de o minoritate instigat de afar i sprijinit, pe cinstite, de
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
35/192
Biserica Catolic. La mijloc se afl interese materiale. Tocmai o dovad este
Banca Internaional a Religiilor. nainte, numai catolicii aveau bnci. Acum
avem i noi bnci, s se vad clar c biserica este un ghieft, o afacere
comrcial ca oricare alta:i dau speran, mi dai bani...
Ce prere avei despre privatizarea industriei de armament?
Industria de armament trebuie s rmnJh mna statului, n aa fel
nct Guvernul, cnd face programe i calculeaz sumele alea, s tie: de la
industria de armament, mie mi vin attea mii de miliarde de lei, pentru c este
industrie strategic. Prin ea asigurm narmarea i nzestrarea Armatei romne
i oferim la export produse pentru care avem contracte ferme.
Atenie ce-u fcut: ne-au determinat s falimentm industria de
armament i acum vin nite strini s o privatizeze. Privatizareantreprinderilor de armament i a ntreprinderilor rentabile nu este, dup
prerea mea, o treab just, Corect ar fi s rmn n proprietatea integral a
statului i o foarte mic cot-parte s fie dat muncitorilor i productorilor din
fabrica respectiv, pentru a-i. cointeresa s intre n producie serioas. Nu e
normal s vin un
36 . .
strin s-mi produc mie armament, s tie cu ce armament m apr eu,
ce parametri am i aa mai departe. La un moment dat, strinul la poate s
vnd secretele potenialului meu adversar. i atunci ce am fcut? Gndii-v la
toate astea...
"ILIESCU SI MIHAII AU ACE LAS STPN!"
(OBIECTIVMAGAZIN nr. 18/22.05.97)
Problema monarhiei nu este soluionat n Romnia. De ce?
Eu i-am pus ntrebarea lui lliescu: de ce, cnd a trebuit s voteze, n
Constituia rii, interzicerea monarhiei, nu a votat? Avea majoritatea nParlament. Concluzia: au acelai stpn! Regina Maria, cnd a murit, a fcut
un ritual de magie neagr, despre care ai citit n"Evenimentul zilei":a lsat cu
limb de moarte s-i fie scoas inima, s fie nchis ntr-o caset octogonale de
argint i s fie ngropat n Bazargic. Aa e? Ei tiau de puterea extraordinar a
Octogonului dar nu tiau ce nseamn i nu vor ti niciodat. Nici eu nu m pot
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
36/192
luda c tiu. Am spus: octogonul nseamn instruire, educare, alturi de
forele folosite de hexa-grama ebraic. tiu c octogonul a fost venerat n
Sumer, i de strmoii notri. Doi dintre domnitorii romni au purtat
octogonul: Vlad epe n stem i Cuza n dreptul inimii.
Exist n Romnia nite noduri gordiene care ar trebui tiate,
pentru a iei din impasul n care suntem?
E bine c v punei ntrebri! Eu triesc de 16 ani cu moartea la spate
i m ntreb dac mine m voi trezi... Am ajuns att de apropiat de moarte,
nct nu-mi mai pas de ea. Efectiv, de vreo 3-4 ori, trebuia s mor dar nu am
murit. Eu lupt s descopr hiul energetic ru ntins deasupra Romniei i
omenirii de ctre aceti mari vrjitori, amanii. Ceea ce am aflat eu, nu am aflat
pentru c m-a fcut mama pe mine detept i frumos. Au fost lng mineSadoveanu, Eminescu, marii notri sacrificai ai acestei mainrii diabolice,
pus la cale de asiatici. ntruct mintea omeneasc a inventat un asemenea
mecanism, tot ea trebuie s-l desfac. Singura mea team a fost c voi muri
nainte de a apuca s spun ceea ce am aflat. Oamenii trebuie s afle treburile
astea, pentru a se dezlega din hiuri, din reeaua asta ciudat.
Toate aceste coincidene sunt determinate de o anumit mainrie i
manipulare astralo-pmntean. De exemplu, informatorii
37
se numeau, n mod obinuit, ageni. n timpul lui Gheorghiu-Dej,
agentura a primit denumirea de reea informativ. Citii primele dou litere din
cuvinte i vei vedea"rem",care n limba englez nseamn"ploaie".Rein-ploaie
nseamn Vrstor. Numele Varain apare scris n englez: va-rain. Dar Varain
mai este ceva: este o specie de reptile, de cfragoni. Ai vzut c, la un moment
dat, cnd se ntlnete Varain cu Haimovici, eful evreilor, i spune:"Numele
meu este Romnul i am venit s pltesc durerile neamului meu* V-am pclit, eunu sunt din neamul dragonilor"
Cum ai ajuns s studiai aceste lucruri?
Dac nu m bgau efii mei n ncurctura asta, nu m bgm
niciodat! Viaa organizat de mistici e o via urt, schiload, nenorocit,
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
37/192
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
38/192
Nu cunosc nimic despre grupul "Condor". Am vzut la televizor o
singur emisiune. Un colonel pe nume Moldovan, de undeva din Maramure,
dat afar din SRI, ar fi folosit nite documente i aa mai departe. Bnuiesc c
e o rfuial dintre ei. Din SRI nu au exclus pe nimeni care a vrut s lucreze.
Dup mine au venit de vreo trei ori s m ia la munc dar nu am vrut s
lucrez. Nu vreau s mai lucrez n munca informativ! Eu vreau s fiu scriitor.
Consider c-mi fac datoria fa de neamul meu aa. Bnuiesc ns c e vorba
de altceva: Moldovan a fost eliberat de mult, prin 92. ntrebare logic (ziaristul
trebuie s fie un tip logic):de ce tocmai acum a aprut i de ce denumirea
gruprii era "Condor"?...
Dac v aducei aminte, n '92, revista "Cuvntul" a publicat,
inclusiv cu poze, c cel mort nueCeauescu din proces! C unul are
sprncene mpreunate, altul nu le are. C unul e nebrbierit, altul are
alt cravat. Dup un an de zile, revista "Cuvntul" a disprut i a
reaprut ca revist literar...
A murit...
Dar acuma are i bani de premii literare!...
Nu, Ceauescu a murit! L-a mpucat un pluton de execuie format
dintr-un ofier i civa soldai de la unitatea din Trgovite. Ofierul a fost
avansat la excepional i trimis la Academia Militar.
l-au mpucat, ntr-adevr. Caseta ntreag a fost prezentat ulterior.
Nendoielnic, Ceauescu cunotea cte ceva din ce am spus eu, din marile
magii ale lumii, fie nvate de la evrei, cu care s-a aflat n relaii foarte bune, n
faza iniial. Din tot ce a spus, cnd a fost ucis, eu am reinut asta:atenie, c
vor s v introduc misticismul, s v ntoarc n monarhie, n cutare, n
cutare... Deunde tia? O supoziie: Ceauescu a fcut parte din membriiNewAge,a aflat mai multe secrete. Pe el l-au ajutat evreii i egiptenii. La un
moment dat, el nu a mai executat ordinele, dndu-i seama c era mult mai
puternic, c deinea fore net superioare. Atunci, a aprut o conspiraie
planetar mpotriva Romniei i a lui Ceauescu. De fapt, pe Ceauescu au vrut
s-l termine, i acum vor s ne termine i pe noi, s ne transforme n slugi! E o
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
39/192
ipotez. Nu am argumente n favoarea asta, dect: un conductor comunist a
prsit reedina din Bucureti i a deschis reedina regelui din Sinaia. S-a
declarat un fel de rege. Acolo i aduna pe toi. Acolo s-au purtat tratativele de
39
pace dintre Egipt i Israel. I s-au deschis uile tuturor cancelariilor
strine, prin evrei. A permis emigrarea evreilor i a fost n relaii foarte bune cu
Moses Rosen. Deci, evreii l-au ajutat n prima faz, dup care l-au lichidat...
"MANDATUL LUI MGUREANU SE VA NCHEIA N FAA
JUDECTORULUI!"
(OBIECTIV MAGAZIN nr.20/05.06.97)
Un amnunt: n '56, dup moartea lui Stalin,s-anfiinat prima
loj masonic din Rusia. Se numea "Trandafirul" i din ea se pare c afcut parte i Gorbaciov. De unde i trandafirii FSN-ului?...
* Dac ai fi cunoscut mitologia slav, ai fi aflat de unde sunt
trandafirii! La apariia respectivei loje, un scriitor rus a scris Tran-dafirul
negru".Mitologia slav spune aa: zna ocrotitoare a slavilor se prefcea
noaptea n femeie i venea s se ntlneasc cu iubitul. Dimineaa devenea,
iari, trandafir. Cei trei trandafiri (atenie, erau trei!) nu puteau fi descoperii
niciodat ca fiind lcaul n care se ascundea zna. i totui, ntr-o diminea,
feciorul (reprezentantul* Rusiei) a descoperit: czuse roua i pe un trandafir nu
era rou.
Vedei, la spaiul dintre legend, basm i realitatea vieii noastre, exist
ceea ce noi numim puterea forelor nevzute. Dac izbutesc s ne ndoctrineze
religios, s ne manipuleze n continuare, cum ne-au manipulat i pn acum,
eu nu vd nici un viitor pentru poporul romn. >
Cum de a murit Stalin exact cnd dorea s fac republica
autonom evreiasc?Stalin a fost, n prima faz, iniiat de religie. n Siberia, ct a fost exilat,
a nvat amanismul siberian. Vrjitorii siberieni se numesc amani.
Plus c a stat la o familie de evrei...
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
40/192
. De la evrei a nvat i el ce trebuia s nvee: magia cabal. Ei s-au
nchinat zeilor semnelor. Au gsit o soluie, cunoscnd secrete ale matematicii,
care abia acum au fost descoperite pe calculator. ntrebare: de unde au tiut
asiaticii secrete matematice vechi de attea mii de ani?
Cetii despre\mitropolitulNestor Vornicescu, despre care noi
am scris i am dovedit c este agent KGB cu funcie mare?
40
Pentru a putea desclci toate astea fr a acuza, fereasc Dumezeu, un
om din neamul propriu c este duman, trebuie s tii rdcinile limbilor
europene initiale i grafiile celor 4-5 alfabete n care s-a scris. De ce s-a
schimbat K.G.B.-ul n F.S.B.? Pentru c au tiut c a czut dominaia
constelaiei Scorpionului. Cine a anunat treaba asta? V spun eu cine: eu, frs tiu! Eu i-am poreclit pe dumanii Romniei bubuli. Ce nsemna K.G.B.-ul?
nsemna hexagonul ebraic! Tat este"cet".Cnd este tatl la care se nchin
omenirea"cet"?V spun eu: ntr-o singur constelaie Cetus sau Balena, a
crei stea principal se numete Mira. S v mai spun ce nseamn"mir"?
nseamn lume,n limba rus. (nu"pace"?-n.e.d.)
Ei foloseau semnele magice pentru denumirea serviciilor secrete dar se
temeau de Securitate. tii de e? Potrivit legendelor lumii, se spune c Rama
cei negru cu securea va stvili revolta atlanilor. Cine mai purta secure dintre
domnitorii notri? Facei anagrama lui Mihai i vedei c este lerohim. Deci,
este stpnul zeilor. Cine a fost arhanghelul care i-a pedepsit pe rzvrtii?
Ce legtura are asta cu Nestor?
Indivizii folosesc magia. O parte din magie e hindus i o parte este
ebraic. Doi: cum ai demonstrat dvs. c individul asta agent KGB?
Prirttr-o carte scris de rezidentul KGB la Londra, n care
enumera organizaiile patronate de KGB, printre care i ConferinaCretin pentru Pace, la care Nestor Vornicescu era vicepreedinte.
De unde tii c n carte nu a bgat dezinformare? Suntem dezinformai
s rostim anumite formule favorabile adversarului. Singura prob pe care s o
acceptai n viaa dvs. este atunci cnd o vedei. Eu am spus:n meseria.mea,
http://mitropolitul/http://mitropolitul/8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
41/192
singura prob este s fie filmat. S vd i s aud. Este singura prob
pmntean valabil.Deci, prerea mea este c avem de-a face cu o
dezinformare de tip mistico-semantic. Pn nu vedei cu ochii dvs. i nu auzii
cu urechile dvs., s nu credei, pentru c mai multe minuni se vor ntmpla n
Romnia ctre anul 2000! Francmasoneria, mpreun cu bisericile, orchestrate
cumva de Mossad i de alii, pregtesc nite show-ur, nite spectacole
fantastice, nct s credem c a venit Dumnezeu pe Pmnt! Dumnezeu nu vine
pe Pmnt, pentru c El este aici dintotdeauna...
Cecredei despre acel rzboi din Francmasoneria romn ?
ia nu sunt francmasoni! ia sunt de operet... Pentru a
41
masca adevrata Francmasonerie, au fcut nite organizaii n care auatras nite proti, care s-au nscris acolo. Cnd i-am vzut pe ia artndu-i
diploma!... i trebuie o diplom din America pentru a fi francmason romn?
Ce prere avei despre Micarea Legionar din Romnia, mai ales c
a participat i la alegeri?
Hai s fim serioi! Nu exist aciune fr reaciune i viceversa.
Micarea Legionar s-a nfiinat n oraul meu, n lai. De ce? n nordul
Moldovei se concentraser foarte muli oameni bogai din rndul evreilor, care
deineau funciile principale. Din cauza asta, btinaii s-au organizat n
Legiunea Arhanghelului Mihail, devenit ulterior Garda de Fier. Fii ateni: pe
atunci existau evrei i activitatea lor era justificat de treaba asta. La ora
actual, n Romnia sunt puini evrei, cel mai reprezentativ fiind Petre Roman,
care i-a luat anagrama dolarului american pentru partidul su: USD. PD-ul
nseamn altceva. Masonii au obiceiul s fac echivalene i schimbri dintre
litere i litere. PD nseamn P din Petre i trebuie citit Detre. Masonii se
consider ei nii dumnezei, creatori de lumes.a. Nu e adevrat. Nici religiile,nici masonii nu au creat lumea. Au zpcit-o, au chinuit-o...
Victor Babiuc ce este?
Nu tiu. Nu m-au interesat indivizii tia, pentru e eu am o credin a
mea: c, pn la urm, dup aceast rebeliune mistico-semantic de nivel
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
42/192
mondial, Dumnezeu va face ordine exemplar i ne va nva c viaa este
suprema valoare i suprema lege estelegea vieii sntoase.Vedei c
Francmasoneria s-a nfiinat mai demult, ritualurile ei sunt mai vechi. Norocul
nostru este c centrele astea iniiatice se bat ntre ele i eu sper s ne ierte pe
noi, s nu mai trecem, nc o dat, prin necazurile prin care am trecut i prin
violena prirt care am trecut n decembrie B?), dei ei pregtesc o asemenea
chestie...
Suntei apreciat ca o celebritate solitar. De ce v-ai separat i ai
rmas singur?
Dar ce ar trebui s fac? Dac mi explicai... Fiecare act de creaie
spiritual este individual. Dac copiii ar fi fost fcui n grup, omenirea murea
demult! Dac dvs. credei c mie-mi place izolarea, v nelai! Acum nu maiam nici soie. Ies pe strad i discut cu ignuii/Aceast izolare nu este
autoimpus, ci impus de o for pe care eu nu o pot nelege. Nu est o for
rea, cci mi-a salvat viaa n attea rnduri. M-am sturat: prima soie mi-a
luat-o alt
42
brbat, a doua mi-a luat-o moartea... A trebuit s triesc, dei este greu.
V spun c este mai uor s mori, dect s trieti. Nu m-am izolat de
bunvoie. Eu stau i scriu. Mi-ar place s am o familie, s am copiii, s triesc
omenete. *
Exist relaii de colaborare ntre S.R.I. i F.S.B. ?
n urm cu 2-3 sptmni; s-a anunat, n mod oficial, c o delegaie
condus de Mgureanu a plecat la Moscova i a-semnat un tratat de colaborare
cu F.S.B.-ul. Pe ce teme colaboreaz? n Romnia s-a dezvoltat foarte mult
paranormalul Ruii i americanii lucreaz, nc dinainte de al doilea rzboj
mondial, la acest lucru. Mie mi s-a prut interesant un lucru: anagrama luiS.R.I. este IER, de la Israel. Mgureanu este Astal. Nu ai vzut c i-a
prezentat vila i a zis c fratele su, Astal i nu tiu mai cum, a-zis c, cu 30
milioane, a fcut vilua aia? Eu cu 30 milioane am reparat casa aia veche n
care stau! Mandatul lui Mgureanu nu s-a ncheiat. Mandatul lui se va ncheia
n faa judectorului!...-
8/10/2019 Secretele Lui Pavel Corut - Eugen Delcea
43/192
"KILLERII PARANORMALI Al SERVICIILOR SECRETE CE
CONSTRUIESC NOUA ORDINE MONDIAL I-AU FCUT DATORIA SI N
CAZUL LUI NICOLAE MILITARUL.."
(OBIECTIV MAGAZIN nr.21/12.06.97)
S ncepem cu crile dvs. Sria Octogonul la ce numr, a ajuns?
A22-a cartea aprut deja. Se numete"Inim de Romn".A 23-a carte se
afl acum n lucru i se numete"Copiii Speranei"...
n afar de Octogonul?
Sepa Succesuluia ajuns la a 5-a carte, care se numete"Ghidul vieii
sntoase".Rom p dedragost:"S vii ca o prere...".Seria de poezie a ajuns la
a doua tiprire:"Vraja nopilor albastre".Urmeaz"Noaptea teilor vrjii".Deci,
patru serii diferite, scrise n 4 stiluri diferite de o singur persoan...
De unde ideea cu Octogonul?
Eu am mrturisit-o ntr-o carte. Nu am de ces m ascund cititorilor.
n momentul n care am constatt c Marile Puteri, aa-zisele mari puteri ale
lumii, ne-au invadat ara n 1989 i ne-au transformat n nite turme urltoare
de slogane antiromneti, m-am ntrebat:cine ne-a lovitpe noi?Pi, ne-a lovit
pentagonul rou sovietic, penta
43gonul american, pentagonul ebraic. Atunci,-am zis, m voi dupe la
strmoii acestui neam, s cer octogonul, s fie mi puternic dect toate aceste
simboluri. Nu tiam ce nseamn. A